Diskuze: Gigabyte GA-MA69GM-S2H: pokračujeme s AMD 690G

Milan Mroczkowski

Level

23. 12. 2007 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zcela mi chybí v Setupu menu: Advanced Chipset Features. Proč? Jak ho tam dostat?

PetFish

Level

1. 12. 2007 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Analyza, ktere konfigurace by se v SLI vyplatily i cena/vykon se nemuze omezit jen na 8800gtx, nelze ji omezit dokonce jen na aktualne dostupne karty, treba 8800gt bude IMHO velmi dobra volba pro SLI. SLI je platfotma, ktera dava uzivateli moznost volby co chce - zvysuje jeho moznosti rozhodovani a nejlevnejsi SLI MB nejsou ani moc drahe.
Tento MB SLI nema, tudiz postrada tuto moznost a tedy to neni high-end deska. Neznamena to ze tahle deska je spatna, vetsine lidi bude dobre slouzit, ale existuji desky lepsi.
Hodnoceni, kdo zrovna SLI bude povazovat za rozumnou volbu a asi neni az tak jednoduche, ze je "pro malou skupinku bohatych nadsencu" (citim k z toho despekt k lidem, kteri si SLI muzou koupit a koupi) ?
Asi nejvic mi vadi normativni hodnoceni, ze SLI hloupost a vyhazovani penez ... proc mate potrebu skatulkovat lidi co si chteji utratit penize za SLI ? Umite za ne lepe rozhodovat nez oni sami ? Priste nam vysvetlite, proc by kazdemu cloveku mela stacit skoda favorit ... vzdyt prece cloveka nakonec taky nekam doveze a utracet vic za auto je prece hloupost ...

PetFish

Level

30. 11. 2007 07:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vidim, ze by z Vas byl "dobry" cenzor, protoze nejlepe vite co je pro ostatni dobre.
SLI je neco, co maji moznost vyuzit ti, co chteji to NEJ. Jak jinak chcete dosahnout vykonu nez napr. 2x 8800gtx ?
To ze pro Vas neni neco zajimave neznamena, ze to je tudiz hloupost.

PetFish

Level

30. 11. 2007 07:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Clovicku Vy jste me "pobavil".
1) psat dlouhe pasaze velkymi pismeny je povazovano za neslusne
2) mozna by bylo dobre si neco nastudovat o rozdeleni low-end, mainstream, high-end ... tahle deska high-end neni: ma (oproti deskam highendu) napr. malo slotu PCI, malo rozhrani pro disku, spatne monozsti pretaktovani, ... proste je to skodovka, neni to rolls-royce
3) pretaktovani neni destruktivni, pokud ho cleovek dela rozumne: chipy z vyroby jsou v podstate stejne, nektere jsou lepsi, nektere horsi, podle toho se tridi a prodavaji. Ovsem casto je vice dobrych chipu, nez se proda, tak se ty dobre chipy pak prodavaji napr, se snizenym nasobicem (nicmene maji uplny potencial fungovat stejne dobre jako chipy oficialne prodavane jako high-end)
4) priste se prosim zdrzte podobnych vylevu, pokud nemate co sdelit ;o).

test5

Level

15. 9. 2007 18:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"to evokuje kazdemu rozumnemu cloveku, tedy ze deska neni pro narocne uzivatele" - však také není. Z hlediska výběru základní desky (typ této komponenty je zde mimořádně důležitý, nelze míchat jablka s hruškami) není v dnešní době náročný uživatel někdo, kdo potřebuje jen její funkčnost na standardních parametrech (nejsou důležité jeho nároky na PC, ale jeho nároky na recenzovaný produkt - a v tom je ten rozdíl). Přesná a hlavně nezpochybnitelná obecná definice "náročného uživatele" bez ohledu na souvislosti jaksi není nebo o ní aspoň nevím).

Stále nechápete, že pokud srovnáte 10 desek se stejným chipsetem, tak největší rozdíl, který mezi nimi bude, je právě v možnostech OC a ladění systému a pak v přídavných čipech nebo příslušenství (a k posouzení tohoto se stačí podívat na specifikace výrobce - k posouzení možností OC nikoli a právě proto se tedy základní desky testují, respektive má smysl je kvůli tomu testovat, pokud to nemá být jen nějaký popis zřejmých faktů).

Jestliže je 10 desek se stejným chipsetem, od všech se očekává, že budou fungovat - jinými slovy výkon není to, co mě bude v případě jejich posouzení zajímat, jelikož ten bude stejný. Pokud tedy budete na desce vytvářet grafy v excelu nebo zatěžovat dekódováním videa, je to z tohoto úhlu pohledu jedno, protože všech 10 desek je postaveno na stejném chipsetu (který určuje výpočetní výkon) a všechny svou práci zastanou stejným způsobem (pokud není v návrhu desky nějaký bug samozřejmě - to by ale znamenalo vadný produkt).

Proto všech 10 desek bude vhodných do role výkonného počítače. Rozdíly, jaké mezi nimi jsou a jaké je možné testováním zjistit, se týkají především možností OC a ladění systému. To je to, co může recenze odhalit. Jestli někdo přetaktování a ladění systému neholduje, prohlídne si nabídku výrobců desek a posléze e-shopů a vybere si takovou desku, která mu bude vyhovovat přídavnými čipy, příslušenstvím a svými sloty. Pokud se ale jedná o (z pohledu volby základní desky) náročného uživatele, kterého zajímá i něco víc, tak se bude snažit najít nějakou recenzí, kde se dozví víc - a to právě jaké jsou možnosti OC a ladění systému. A protože v tomto ohledu je na tom tato deska pozadu za svými konkurenty, není vhodná pro takovéto náročné uživatele, kteří očekávají něco víc než pouze funkčnost na standardních parametrech. Jinými slovy pokud očekáváte pouze výkon (který není dán výrobcem základní desky a konkrétním modelem základní desky) a nezajímá Vás možnost ladění, nejste v případě volby základní desky náročný uživatel. Nevím, co je na tom k nepochopení. To je podobné jako v případě audia. Můžete mít základní desku třeba za 8 000,- Kč, která bude mít nejnovější chipset a bude mít výborné OC možnosti, nicméně průměrný zvukový čip, který budete využívat. Budete náročný uživatel z hlediska požadavků na výkon, z hlediska nároků na OC, z hlediska nároků na rožšíření a kdo ví čeho ještě, ale nebudete náročný z hlediska nároků na kvalitu zvuku. Stejně tak můžete mít high-endové komponenty v otřesné skříní za pár stovek. Budete pak náročný jen v některých ohledech.

A teď bezpředmětná polemika o ničem (tedy ne že by ta dosavadní měla smysl):

Pokud byste chtěl termín "náročný uživatel" zobecňovat a stanovit pro něj nějakou "neprůstřelnou" definici, aby se dal aplikovat na všechny případy, muselo by se jednat o uživatele, který je náročný na všechny možné aspekty daného PC, proto jestliže něco z celku splňuje pouze standardní nároky na samotnou funkčnost a dotyčnému uživateli to stačí, nelze ho z výše uvedené definice označit za náročného uživatele, protože vždycky se najde něco, kde jeho požadavky náročné nebyly :-). Nicméně recenze této základní desky byla pouze a jen o základní desce. Proto pokud je v jejím rámci zmiňován náročný uživatel, je naprosto bezpředmětné polemizovat o tom, zda je nebo není nějaký uživatel náročný na výpočetní výkon systému, protože to to, co bylo předmětem recenze, neovlivní (pokud se zrovna nevyskytne nějaká vada). Proto závěrečné hodnocení recenzovaného produktu je nutné směřovat na takové aspekty, které vůči němu uživatel (zejména ten náročný :-)) může mít (a funkčnost je základní předpoklad, nikoli uspokojení vysokých nároků).

Nejednalo se o recenzi čipové sady, nejednalo se o recenzi ucelené platformy, nejednalo se o srovnávací test základních desek s různými čipovými sadami, nejednalo se o článek posuzující cílové uplatnění základních desek s čipovou sadou AMD 690G, jednalo se o recenzi jednoho z modelů základní desky s čipovou sadou AMD 690G od výrobce Gigabyte, která následovala po X recenzí desek se stejnou čipovou sadou.

Dále se k tomu už nebudu vyjadřovat, jelikož další rozepisování se stále o tom samém a navíc zcela zřejmém postrádá pro mě smysl.

boboco

Level

14. 9. 2007 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kterou verzi BIOSu máte na mysli? Na oficiálních stránkách Gigabyte je stále pouze F3A, se kterou jsem desku testoval.

9z9

Level

14. 9. 2007 07:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

muzete mi vysvetlit, k cemu je dobre mit zakladni desku ve ktere je integrovana grafika a davat do ni HNED externi grafiku ? Za penize co stoji tyto desky mas SLI bez integrovane grafiky. A stejne mi nikdo nevyvrati primarni pouziti techto mATX desek a v tom pripade se tam proste ex grafika nedava. Neco jineho je si tuto desku koupit a za pul roku, az rozbiju druhe prasatko, si ex grafiku koupit.

Ted bude cast argumentu ktera se vam nebude libit (dle reakci vyse) - desky bez integrovane grafiky se obecne lip taktuji. Ten kousek co mam v HTPC pc je toho dukazem. Desky s 965 chipsetem to same. Jak je to u novych x35 nevim.

test5

Level

14. 9. 2007 00:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kde je v recenzi napsáno, že ta základní deska není určena do výkonných počítačů nebo že je málo výkonná, jak Vy říkáte?

Výpočetní výkon (který je při standardních parametrech dán čipovou sadou a u 10 různých desek se stejným chipsetem bude stejný) a náročnost ze strany uživatele rozhodně nejsou jedno a to samé.

9z9

Level

13. 9. 2007 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

asi jsme si nerozumeli. S tou kompatibilitou je to samozrejme jednostranne, tj. do PCex 16x date vse ostatni, ale 16x do 1x nedate. - toto nemam potvrzene, ale imho jsem to nekdy nekde cetl. Pokud to plati, tak vam pak staci 1-2 PCIex 1x a 2x 16x a jste za vodou.

A k tomu zamereni - pro lamky je Zive, budte rad ze nereagujete pod recenze OBRa, by vas davno poslal hodne hluboko do zadni casti tela (nic ve zlem). Popravde - desku podle jedne neuplne recenze by si stejne nikdo nekoupil, takze pokud vam vadi uvedene zavery, tak je ignorujte a prectete si zaver jinde. 690G desky jsou skoro vsechny na jedno brdo a maji stejne uzke spektrum pouziti. Na kancelarinu jsou zbytecne drahe, na hrani jsou slabe, na HTPC na ne nadavam porad, takze mi zbyva jejich pouziti jako nenarocny domaci PC pro rodice ci male decka. Kupovat tudle desku a davat do ni externi grafiku muze jen slabomyslny :-D

test5

Level

13. 9. 2007 21:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je právě chyba, pokud si myslíte, že záleží pouze na faktickém obsahu sdělení a už nikoli na jeho formě. Nejsme roboti, kteří by analyzovali shluky dat, ale lidi, kteří by měli vúči sobě rozumně vystupovat, pokud chtějí vést nějaký dialog a obzvláště v odborné rovině (a je už bezpředmětné, zda z očí do očí nebo anonymně skrze webové rozhraní).

S tím přetaktováním a Vaším postojem nemohu souhlasit. Píšete, že přetaktování je něco nad rámec normálních vlastností dané základní desky a provádí jej pouza malá část uživatelů, které označujete jako tuningery a jelikož jsme server pro širokou veřejnost, nemáme to z hlediska objektivity brát v potaz jako jakkoli směrodatný faktor, protože běžní uživatelé nepřetaktovávají.

Je už docela dlouho, co by bylo takové tvrzení pravdivé. V dnešní době s přetaktováním přímo počítají jak výrobci základní desek, tak i čipových sad. Není to jako před několika lety, kdy výrobci různých komponent stavěli tyto praktiky takříkajíc "mimo zákon". Dnes je to denním chlebem a nikdo se nad tím nepozastavuje, přičemž výrobci (zejména základních desek), dávají zelenou (naopak se mezi sebou v tomto směru předhánějí a rozhodně se to netýká pouze high-endových modelů pro tyto účely určených). Kromě toho jako server pro širokou veřejnost bych označil Živě, nikoli SHW. Sám už delší dobu netaktuji, takže to rozhodně nepíšu z pozice zaslepeného "tuningera" - není ovšem možné ignorovat aktuální trendy a ohánět se něčím, co platilo dříve nebo co je založené na vlastních pocitech nebo vlastních specifických zkušenostech. Dnes je prostě určitá schopnost přetaktování brána u základních desek pro koncové uživatele jako samozřejmost, nikoli jako něco extra (a je už jedno, jestli se jedná ze samotné podstaty věci o běh nad rámec papírových parametrů ze strany výrobce a tedy že pokud by přetaktování nešlo, je stále vše z hlediska funkčnosti produktu v pořádku - však ano, nikdo netvrdí opak, skutečně by nemohla být neschopnost něco přetaktovat brána jako funkční chyba daného produktu). Avšak pokud je zde základní deska X postavená na čipové sadě XX, která je na tom z hlediska přetaktování hůře, než několik dalších základních desek (A, B, C, D) postavených na stejné čipové sadě, tak tato deska X je tím pádem určena pro méně náročné uživatele, kteří na možnosti přetaktování nehledí. Nevidím na tomto tvrzení nic chybného, přijde mi naprosto logické. Uvědomte si, že základní desky postavené na stejné čipové sadě se dnes mezi sebou liší právě zejména možnostmi přetaktování a ladění výkonu - tedy to, čím opovrhujete. Rozhodně je nelze odlišovat podle výkonu, ten bude +/- shodný (s rozdíly v rámci chyb měření - pokud nemá nějaká deska nějakou zásadní chybu ve svém návrhu, která by v důsledku degradovala její výkon). Další rozdíly jsou v osazení přídavnými čipy rozšiřujícími možnosti čipové sady (tuto skutečnost lze ovšem vyčíst ze specifikací a není třeba nějakých testů, aby se na jejím základě posoudily skryté schopnosti desky) a nakonec použitými součástkami a chlazením, což má vliv na životnost, potažmo hlučnost základní desky (v tomto případě je hlučnost irelevantní, jelikož všechny testované modely s AMD 690G měly pasivní chlazení) a což jde ruku v ruce zase s možnostmi přetaktování.

A přestože třeba teď toto píšu na svém PC, které nemám nijak přetaktované, rozhodně bych si do něj nedal základní desku, která by to neumožňovala nebo v tom byla vůči konkurenci značně pozadu. Jelikož dnes je to zkrátka považováno za jeden z parametrů a nikdy nevím, kdy mohu tyto možnosti využít. Pokud by se neměly v recenzích základních desek testovat a zohledňovat schopnosti přetaktování, tak pak by nafocením a popisem desky s výčtem vlastností nevznikla její recenze, ale pouze popis bez nějaké přidané hodnoty. Testovat výkon desek mezi sebou se stejným chipsetem je samo o sobě dnes vážně o ničem.

test5

Level

13. 9. 2007 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Po tom, co jste zde předvedl, čekáte od autora hodnotnou odpověď? Spíše přemýšlím, jestli nemám takovéhle zcestné příspěvky rovnou mazat. Nějaká reakce ze strany autora by byla pouze ztrátou jeho času. Případně můžete své závěry o smysluplnosti taktování rozebírat na našem diskuzním fóru, kde jistě najdete oponenty. Zde je ovšem prostor pro diskuzi o recenzované základní desce, ne o tom, zda jsou ladiči výkonu debilové.

Kromě toho - pokud hodláte ostatní (nebo přímo autora) titulovat nějakými nadávkami, praktikujte si to někde jinde, tady na to nikdo není zvědavý. Stejně tak pište příspěvky laskavě bez zapnutého Caps Locku, jelikož příště nějaký takový od Vás nebudu ani číst a rovnou smažu.

Pěkný den pane "náročný uživateli".

9z9

Level

13. 9. 2007 19:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pro autora: vidim ze dalsi recenze z hromady stejnych recenzi stejnych chipsetu a stale bez vlastniho testu na LCD TV. Viz nase minula debata pod recenzi Asuse.

9z9

Level

13. 9. 2007 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chlape vy ale umite cloveka pobavit :-)
Jestli chcete psat vytky na zaporne hodnoceni desky z pohledu pretaktovani, tak si kupujte ABC ci chodte na Zive. To je jako dojet na sraz auto tuningu a vsem zacit nadavat, ze jsou to pitomci kteri nici auto (technicky, designove) :-D.

K tomu PCex 4x - to je silne vec nazoru. To o cem mluvite drtiva vetsina lidi nevyuzije a pokud by se i v budoucnu neco zmenilo, tak tato deska bude davno za zenitem. Mimochodem - nejsou nahodou PCex mezi sebou kompatibilni ? Tj. do 16x zapojim vsechny nizsi ? Pak by stacila jakakoliv SLI deska.

modrymysak

Level

13. 9. 2007 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tuším, že kdysi bylo u Gigabytů v BIOSu možné přes kombinaci kláves Ctrl+Alt+F1 otevřít rozšířené možnosti pro taktování a změnu napětí procesoru a pamětí. Ale nejsem si jistý.

Libor A.

Level

12. 9. 2007 21:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám tu větší verzi (GA-MA69G-S3H) a také udržím prst na chipsetu. Protože nemám dotykový teploměr tak jsem udělal srovnávací test s topením, které je nastaveno na 50 st. C - výsledek: chipset (jak southbridge tak northbridge) je o něco málo teplejší, takže těm teplotám věřím. Osobně už přemýšlím nad lepším chladičem

janah

Level

12. 9. 2007 20:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobry vecer, v prvni rade Vam chci podekovat za celkem hodnotne recenze MB s chipsetem A690G a zaroven bych mel prosbu o otestovani MB Biostar T-series TA-690G. Dekuji

boboco

Level

12. 9. 2007 20:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Koukněte na recenzi základní desky Sapphire, tam byly teploty skoro poloviční:). Apropó, jakou máte základní desku? -jinak deaktivování IGP (použití přídavné grafické karty) sníží teplotu čipsetu cca o 5°C.

boboco

Level

12. 9. 2007 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono dost záleží jak jste náročný. Kvalita S-Video výstupu mi přijde dostatečně dobrá pro přehrávání filmů na DVD, chce to ale trochu si pohrát s nastavením jasu/kontrastu/barev/ostrosti (tj. je srovnatelná s výstupem u běžného DVD přehrávače; záleží samozřejmě i na kvalitě a délce propojovacího kabelu), nedovedu si ale představit prostřednictvím tohoto výstupu například surfování na internetu apod. - to opravdu ne. V tomto ohledu je na tom lépe komponentní video, které zvládne i zobrazení HD videa ve stále ještě slušné kvalitě (je to ale pouze analog a nedá se s dgitálním grafickým výstupem prostřednictvím DVI či HDMI srovnat).

guzii

Level

12. 9. 2007 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč stále píšete, že je deska na stole lépe chlazená než v casu? Pokud máte ve skříni přidaný alespoň jeden 120mm ventilátor na vytahování vzduchu, většinou docílíte lepších teplot(proudění vzduchu) než na stole.

josefd

Level

12. 9. 2007 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vzhledem že u recenze na Asus M2A-VM HDMI na můj dotaz nikdo neodpověděl, zkusím to ještě tady :-)

Zajímá mě, zda při použití HDMI je stále aktivní analogový výstup 5.1? Nebo jde audio pouze přes HDMI?

Bezy

Level

12. 9. 2007 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musím říct že tato deska překvapila. Co se týče taktování, tak si dovolím trochu nesouhlasit. U této desky se nepředpokládá super výkonný procesor a třeba ze Semprona 3000+ by i při základním napětí dokázala "vyždímat" dost solidní výkon. Problém s napětím by určitě dokázal vyřešit HW mod, ale to už je řešení pouze pro nadšence a šílence :-)
PS: Dřív jsem se taky řadil mezi nadšence a šílence, ale nějak jsem vystřízlivěl :-D